Интервью
Пол Ригг
Planet Guitar, июнь 2023
перевод с итальянского Боб Малковски
перевод с английского guitarblog.ru
Американский гитарист и композитор Ларри Карлтон родился 2 марта 1948 года. За его плечами невероятная музыкальная карьера, в которой он сотрудничал с Джони Митчелл, Касс Эллиот, Майклом Джексоном, Артом Гарфанкелем, Steely Dan, Crusaders, Джоан Баэз, Дэвидом Кросби, Нилом Даймондом, Рэнди Кроуфордом, Four Tops, Барбарой Стрейзанд, Четом Эткинсом и многими другими. Он выпустил более 30 сольных альбомов, завоевал четыре премии "Грэмми" и получил еще 19 номинаций, например, за тему к сериалу "Блюз Хилл-стрит". Так что не будет преувеличением сказать, что он внёс огромный вклад в саундтрек жизни многих людей.
К сожалению, в день интервью Planet Guitar из его родного города приходят трагические новости: в Нэшвилле, штат Теннесси, произошёл скулшутинг. Поэтому я начинаю интервью с вопроса о том, как он себя ощущает.
Ларри Карлтон: Отлично, спасибо. Меня не было в городе, когда это случилось, я узнал об этом, когда вернулся домой. Боже мой, это ужасно, что творится в мире. Мы очень обеспокоены глобальными масштабами этого.
Вы сами однажды были близки к тому, чтобы быть убитым в случайной бандитской перестрелке: наверное, это тоже что-то из подобного, не так ли?
Совершенно верно, это случилось в апреле 1988 года. К счастью, все обошлось, но детективы, которые расследовали моё ранение, решили, что это был какой-то ритуал посвящения в банду. Там было двое парней, у одного был пистолет, а другой снимал на камеру. Они выбрали случайного прохожего, чтобы выстрелить, а потом убежали, чтобы отчитаться перед бандой, что они действительно кого-то застрелили в тот день [от переводчика: пуля серьёзно повредила локтевой сустав музыканта и сухожилия, и реабелитация была очень тяжёлой].
Как вы говорите, это ужасный мир. Переходя к более приятным темам, я до сих пор помню, какой эффект произвело на меня ваша игра на альбоме Crusaders "Those Southern Knights" (1976), когда я был подростком. Сейчас, когда приближается его 50-летие, как вы вспоминаете этот альбом?
У меня есть довольно общее представление о моих 13 альбомах с Crusaders в семидесятые. Кажется, на том альбоме была песня, написанная Джо Сэмплом о Джо Луисе [примечание: она была на альбоме 1974 года Southern Comfort]. A Ballad for Joe была очень особенной мелодией для меня, просто из-за авторства Джо. Но я не слушал этот альбом уже много лет и не помню отдельных песен.
Вы говорили, что игра с Crusaders помогла вам стать более зрелым музыкантом...
Да. Я начал играть в шесть лет, так что у меня был большой опыт, но Джо [Сэмпл], Уилтон [Фелдер] и Стикс [Хупер] были на девять лет старше меня и родом из Хьюстона, штат Техас. Я же был из Лос-Анджелеса, и их музыкальный и экологический вклад полностью отличался от моего. Поэтому работа с ними год за годом, безусловно, повлияла на меня.
На этой неделе я дал концерт, где переработал одну из песен, сведя звук группы к минимуму, как будто я почти хотел совершить молитву с гитарой. После концерта ко мне подошел парень и сказал: "Знаешь, мне очень понравилась эта песня?" - "Я научился ей у Джо Сэмпла", - сказал я ему.
Давайте вернёмся в ваше детство: правда ли, что вы начали играть на гитаре, потому что вас вдохновила кантри-музыка , которую вы слушали по телевизору?
Да, в Лос-Анджелесе есть шоу под названием Town Hall Party и еще одно под названием Hometown Jamboree; эту музыку показывали каждую субботу вечером, пока я брал уроки игры на гитаре. Я был ребенком лет 12, и мне было интересно видеть Джо Мафиса, Рэя Коллинза, ходить на уроки игры на гитаре... Рок-н-ролл начал по-настоящему набирать обороты в 1958 году, когда мне было 10 лет. Эта музыка вошла в мои уши в детстве и вызвала мой интерес.
Помните ли вы, какова была ваша первая гитара?
Акустическая гитара в доме моей бабушки. Моя мама играла на ней ещё девочкой, а её отец, уроженец юго-восточной Оклахомы, играл на скрипке. Мама умела играть три аккорда, что было полезно для меня, потому что она помогала мне с уроками. Это была не фирменная гитара, она была примерно вот такого размера от грифа [он показывает большой размер, разводя руки], но мы всё равно могли на ней играть. После шести или семи месяцев занятий учитель сказал, что я подаю надежды, но мне нужен инструмент получше, поэтому родители купили мне Fender Broadcaster, мою первую электрогитару.
Они всё еще у вас?
Нет, я бы хотел сохранить все свои гитары, но большинство музыкантов меняют их на другие. Я продал Broadcaster, чтобы купить Stratocaster.
Затем барабанщик и продюсер сёрф-группы Challengers пригласил вас в свою студию, где, если я не ошибаюсь, вы познакомились с Хэлом Блейном и другими участниками Wrecking Crew. Насколько вы были взволнованы?
Конечно, очень сильно. У меня уже были водительские права, так что мне, наверное, было 16 или около того, но когда я вспомнил об этом много лет спустя, то понял, что Ричард Делви, продюсер Challengers, знал, что я умею хорошо читать с листа. Это был альбом инструментальных каверов, но, судя по звуку, я всё еще звучал достаточно молодо, чтобы играть в сёрф-группе, исполняющей такие песни, как "Tequila". Так что всё получилось. Несколько лет назад, не помню когда, я случайно снова прослушал одну из тех песен, которую нашёл на YouTube, кажется, и я действительно звучал как молодой музыкант.
Но умение читать с листа и играть джаз, сёрф или рок сделало вас очень востребованным музыкантом. Поэтому вас тогда все хотели заполучить?
Я бы сказал, что во многом это было влияние рок-н-ролла, так как я в 10 лет слушал по радио песни Чака Берри и ду-воп. Все они были одинаковыми, нужно было только выучить одну и знать, как играть прогрессии 1-6-2-5. Что мне нравилось, так это гармония. Я никогда не любил "лёгкие" мелодии, но мне нравилось звучание, то, что мы называем "взрослыми аккордами". И вдруг я оказался в небольших клубах, где в первом сете мы могли играть джазовые мелодии, такие как "Misty", "Autumn Leaves" и тому подобное, а остальная часть вечера была отведена поп-музыке, чтобы люди могли танцевать.
Вы как-то пошутили, что "украли" первые два аккорда песни "Peg" группы Steely Dan и использовали их в качестве вдохновения для одного из своих хитов 1978 года, "Room 335". Как вы думаете, правда ли, что вся музыка частично украдена?
Несомненно. Некоторые замечательные последовательности аккордов, которые я выучил в детстве и помню до сих пор, принадлежали кому-то другому. Когда я начал играть с Fourplay, во время одного из наших первых концертов пришло время для моего соло, и я сыграл некую мелодию [напевает ритм]: Харви Мейсон, который играл на ударных, воскликнул: "Эй, это же мелодия Джо Пасса". Я выучил ее в детстве и никогда не забывал.
Вы играли с Абрахамом Лабориэлем и Джеффом Поркаро, которые, по вашим словам, смогли "создать особую энергию" на тех сессиях. Это то, что вы больше всего помните о том времени?
Да, мы были музыкантами, полными энтузиазма. Мы проводили много времени в студии, работая в Baked Potato или Dante's, двух разных джазовых клубах в Северном Голливуде. Когда мы собирались вместе, чтобы сыграть в этих небольших заведениях, то, как вы сказали, чувствовали энергию, которая возникала из-за того, что мы играли свободно. Мы были увлечены и развивались понемногу.
Вы играли на нескольких альбомах Джони Митчелл, включая Court и Spark. Но в одном из интервью вы сказали, что работа над её альбомами не была сложной, потому что "всё было очень естественно и спонтанно". Должно быть, очень приятно находиться в таком состоянии духа.
Безусловно. К 1974 году мы все достигли очень хорошего музыкального качества в студии, что делало каждую сессию лёгкой, потому что мы работали вместе. Я знаю, что у людей, игравших в студии в Нью-Йорке, было такое же ощущение: все были на таком высоком уровне, что делать музыку было так легко. Настоящее благословение. Когда я говорю "мы", я имею в виду Тома Скотта, Джона Герина, Макса Беннетта, Джо Сэмпла и меня. На альбоме Court and Spark у тогдашних продюсеров, включая саму Джони, не было никаких предвзятых идей, они просили нас быть самими собой. Они знали, что, наняв Джо Сэмпла, они получат Джо и его звук, а также мою гитару. Какие это были времена!
Я думаю, вы единственный музыкант, который играл с Джоном Ленноном, но потом послал его!
[Смеётся] Не знаю, единственный ли я, но я это сделал, да. Я вижу, вы в курсе! [Смеётся]
Это зависело от наличия или отсутствия "магии", как вы выразились?
Я был уверен, что не очень хочу играть на альбоме Джона Леннона и Фила Спектора, потому что Джон Леннон переживал не лучшие времена. Он сидел рядом со мной, играл на акустической гитаре и был совершенно пьян. Я не люблю заниматься музыкой таким образом.
Возможно, вы слышали, что Леон Рассел тоже был на сессии в тот вечер, и я отвёз его обратно в отель Sunset Marquis, сказав что-то вроде: "Какая же он заноза в заднице!", а Леон, со своим оклахомским акцентом, ответил: "Расскажи мне чем всё закончится, я утром возвращаюсь в Талсу!" И он тоже ушёл. Неприятно было играть с человеком, который был абсолютно не в состоянии этого делать.
Эта история контрастирует с красотой, магией и сотрудничеством с Роббеном Фордом...
Именно так. Я всегда восхищался Роббеном, с тех пор как впервые услышал его игру, и до сих пор восхищаюсь. У него есть особый дар, который оставил во мне след. Мы подружились, и в первые два года дружбы я слушал много его вещей, которые определённо повлияли на меня. Слушая Роббена в то время, я стал лучше как гитарист.
Правда ли, что во время одного из ваших живых выступлений, кажется, в джаз-клубе Dante's, к вам подошёл менеджер и спросил, не хотите ли вы записать сольный альбом?
Да, это так. Брюс Ботник, A&R-продюсер, работавший в CBS Records, спросил меня: "Ты когда-нибудь думал о том, чтобы записать сольный альбом?". В то время я вообще не думал об этом, но он продолжил: "Я заплачу тебе гонорар за несколько демо-записей, запишу три или четыре вещи и посмотрю, что из этого выйдет". Мне посчастливилось поехать туда с друзьями, Джеффом Поркаро, Эйбом Лабориэлем, Дэвидом Фостером, Грегом Мэтисоном, и я записал "Room 335", "Nite Crawler" и еще что-то, чего я не помню, - джем-фьюжн с композицией, которую я сочинил.
Когда я представил его, CBS хотели подписать со мной контракт, но с Брюсом Ботником в качестве продюсера. Я сказал: "Нет, позвольте мне сделать первую запись, и если она не сработает, мы сможем это обсудить", но они отказались. Поэтому я отклонил предложение, но послал ту же кассету Томми Лапуме из Warner Bros. Я был знаком с Томми ещё со времён Crusaders на Blue Note Records, и он предложил мне контракт и разрешил продюсировать все мои альбомы.
С тех пор вы выпустили более 30 сольных альбомов: есть ли среди них тот, которым вы особенно гордитесь?
Да, первый альбом для CBS с "Room 335", "Nite Crawler", "Rio Samba": это был первый альбом, где я полностью контролировал ситуацию - от сочинения текстов до продюсирования и возможности играть так, как я хотел. У меня остались только прекрасные воспоминания об этом альбоме.
После четырёх моих альбомов с Warner Bros. лейбл отказался от "джазовой" составляющей. Я не искал контрактов на запись, но однажды мне позвонили из MCA Master Series: их идея заключалась в том, чтобы позволить музыкантам делать для звукозаписывающей компании то, что они хотят. Я понятия не имел, что делать, но Джимми Боуэн, один из тех, с кем я провёл сотни сессий, сказал: "Ты никогда не играл на акустической гитаре, почему бы тебе не попробовать?" И получился действительно особенный альбом, потому что пока я его писал, родились Smiles and Smiles to Go, и мир, похоже, оценил [это была хорошая музыка].
"Оценить" - это мягко сказано: вы завоевали четыре "Грэмми" и 19 номинаций, а также сыграли на более чем 100 золотых альбомах. Что значит для вас это признание?
Я чувствую себя польщённым. Оглядываясь назад, я даже тогда думал: "Вау, людям действительно нравится, как я играю". Все, что я могу сказать, - это то, что в детстве я и мечтать не мог обо всех этих похвалах. Для меня это большая честь, правда.
Давайте перейдём к вашим гитарам: ваше имя неразрывно связано с Gibson ES-335. Вы как-то сказали, что вам повезло, что вы выбрали именно её, потому что теперь она ассоциируется с вами. Не могли бы вы рассказать нам, как и где вы познакомились с этим инструментом?
Я был подростком и играл в клубе с музыкантами старше меня; помню, как отмечал там свой 15-й день рождения. Пришёл взрослый, симпатичный парень с красной ES-335 и заиграл "Moonlight in Vermont". Я никогда не забывал этот момент. В то время я играл на ES 175, как Джо Пасс, но когда я начал работать на сессиях, мне захотелось иметь универсальную гитару, на которой я мог бы играть и джаз, и современную поп-музыку. Поэтому я зашёл в магазин музыкальных инструментов в Палос-Вердесе, Калифорния, где увидел три 335-х, висевших на стене. Я выбрал модель '69-го года.
Сейчас вы сотрудничаете с производителем гитар SIRE USA, как это произошло?
Gibson наклеивали шильдик "Larry Carlton Mr. 335" на некоторые модели 335, сделанные по моим спецификациям, но так и не собрался выпустить именную модель. Они гордились тем, что я их эндорсер, но контроль качества был не таким строгим, как я надеялся. Когда срок контракта с Gibson истёк, ко мне обратились SIRE. Они сказали мне: "Мы работаем с басистом Маркусом Миллером уже более пяти лет, и он очень доволен нашим качеством. Мы хотели бы пригласить вас в Нэшвилл, чтобы показать вам несколько инструментов".
Все гитары, которые они мне представили, были потрясающими; в то время они стоили всего 600 долларов. Я подумал: "Отлично", потому что на данном этапе своей жизни я хотел бы иметь возможность вернуть что-то из того, что дала мне жизнь. Я бы хотел, чтобы молодые гитаристы, играющие сегодня в клубах, могли иметь качественный инструмент за 600-700 долларов. SIRE были последовательны, мы сотрудничаем уже три года, отзывы отличные, и я горжусь тем, что моё имя ассоциируется с их брэндом".
Эти гитары имеют очень конкурентоспособную цену. Многие из ваших поклонников спросят, действительно ли они могут воспроизвести ваш знаменитый звук.
Это можно сделать с любой гитарой, всё зависит от ваших рук. Пэт Метини узнаваем независимо от того, на какой гитаре он играет. Я купил ES-175, потому что увидел её в руках Джо Пасса на обложке альбома. Если гитара может подтолкнуть вас к изучению мировоззрения одного из ваших кумиров, то нет ничего лучше.
Есть ли у вас какие-нибудь интересные истории о ваших фанатах?
[Пауза]. Да. Я прошу прощения, что не помню имени этого джентльмена, потому что он мой большой поклонник. 10 лет назад он связался с моим менеджером и сказал: "Ларри - мой любимый гитарист. У меня есть Gibson 335 1958 года. Она новая, но много лет пролежала под кроватью моей бабушки. Я бы хотел отдать её ему в качестве запасной гитары, если он согласится". Это замечательный инструмент. Замечательный. И поклонник подумал о том, чтобы подарить мне его, чтобы я играл на нём время от времени. Такой жест признательности - это нечто грандиозное.
Вы так многого добились в музыкальном мире. Возможно, вы думаете о каких-то новых проектах?
Не совсем, новых проектов пока не предвидится. В этом году во время моего прощального тура мы хотим сказать публике и промоутерам по всему миру, что я ухожу на пенсию. Мне недавно исполнилось 75, я хорошо себя ощущаю и живу, но я не могу представить, что смогу по-прежнему давать 120 концертов в год по всему миру. Но я люблю играть. Я ограничусь 35-40 хорошо организованными концертами. В конце года я вернусь в Японию на пару недель, но я не буду путешествовать так много, как в прежние времена.
Ваша музыка будет звучать вечно, и каждый будет испытывать свои личные эмоции, слушая её. Но вы, в частности, как бы вы хотели, чтобы вас запомнили?
[Пауза] На ум приходят две вещи: я бы хотел, чтобы меня запомнили как хорошего человека... и как очень, очень интересного музыканта!
И это получилось!
В конце интервью Planet Guitar тепло благодарит Ларри Карлтона за его открытость, и он отвечает со свойственным ему великодушием и добротой: "Это я благодарю вас!"
Об авторе: Пол Ригг, журналист-фрилансер, специализирующийся на музыке. На протяжении пяти лет он лет был главным редактором журнала Guitars Exchange и опубликовал десятки собственных публикаций. Пол живёт в Мадриде, где более 15 лет работал арт-директором музыкальных групп, а в настоящее время также является автором текстов группы Xtatic5, на счету которой два альбома.
Если вам понравился этот материал и вы хотите читать и новые публикации, вы можете поддержать развитие сайта, воспользовавшись формой, расположенной в самом низу страницы (справа).